北京时间3月30日，拜仁传奇鲁梅尼格接受《阿斯报》专访。他透露自己与弗洛伦蒂诺关系密切，并盛赞后者对皇马价值连城；同时，他认为经纪人收取高额佣金破坏了足球生态，而拜仁此前也曾在这方面投入过高。

皇马对拜仁。无需多言。

我查过，这是欧冠历史上交锋次数最多的对决。迄今已有28次交手，皇马比我们多赢两场。欧足联俱乐部排名的情况也类似：他们位列第一，我们紧随其后。这是巅峰之战，是终极对决，也是提前上演的决赛。

这无疑是欧洲的经典之战。

这是长久以来最引人瞩目的较量。21世纪初，是我们给皇马制造了更多麻烦；而最近，他们占据了上风。他们在十年内拿下了五座欧冠奖杯，这足以说明一切。

您能想象没有弗洛伦蒂诺的皇马吗？

我们一直保持着非常好的关系。我记得我们一聊足球就是好几个小时，除了在一件事上有分歧：欧超联赛。足球的政治结构是这样的：上面是国际足联和欧足联，然后是各国足协，最后是俱乐部。

欧超联赛一直被视为弗洛伦蒂诺的项目，但实际上它源于疫情。新冠疫情也给足球留下了深刻的印记，据我了解，所有参与者当时如果签字，都应获得一笔九位数的签字费。但幸运的是，欧超联赛已经成为过去。

最近在布鲁塞尔的欧足联大会期间，我与切费林主席进行了交谈，他强调所有人都很高兴皇马回到了足球大家庭。顺便说一句，这对皇马和弗洛伦蒂诺也有好处，因为冲突对任何人都没有帮助。

弗洛伦蒂诺和皇马之间是激情吗？

当然是，我理解他总是希望为皇马做到最好。我记得他甚至一度辞职，因为他确信问题出在他身上，但事实并非如此。他让皇马回到了只有伯纳乌时期曾达到过的高度。没有被考虑到的是，如今要持续取得这样的成功要困难得多。弗洛伦蒂诺价值连城。

对巴萨来说，拉波尔塔也是如此吗？

拉波尔塔是我在欧洲俱乐部协会的副主席，我们之间有着深厚的友谊。在他重返主席职位之前，我曾提醒过他俱乐部微妙的财务状况，但他是头号球迷，无论如何都要勇往直前。时间证明他是对的。在竞技层面，俱乐部重新回到了顶峰，这样一来，经济状况也会逐渐改善。

关于弗里克，我告诉他最重要的是做他的朋友。弗里克需要信任。看来他做到了，因为事情进展顺利，弗里克工作做得非常出色。

我们来谈谈您的拜仁。您在2021年离开了CEO职位，又在2023年回到了监事会。

这不是计划之中的。但赫内斯和赫伯特-海纳联系了我，因为他们对总体情况不满意。拜仁一直以严肃、稳健的俱乐部形象著称。贝肯鲍尔总是说：成功是关键，但始终要稳健地进行再融资。在某个时候，拜仁偏离了这条道路，在工资和经纪人佣金上过度投入，但我们已经在努力纠正这一点。

必须对经纪人加以限制吗？

我们都在同一条船上，所以我认为我们应该都坐到谈判桌前：包括经纪人自己、各国足协、联赛和俱乐部。我们完全迷失了方向。

去年夏天，支付给经纪人的佣金高达13.47亿美元（11.7亿欧元）。五年前是5亿，这已经很多了。如果拜仁从弗赖堡买一名球员，弗赖堡然后从美因茨买一名，美因茨再从别处买，钱仍在足球圈内流通。但进入经纪人口袋的钱则不然，这正在严重损害我们的运动。在拜仁，我们将以更坚决的方式处理这个问题。

您具体指什么？

首先，拜仁慕尼黑不是一个经纪人可以轻易绕过的目的地。如果我们不想再与某个经纪人合作，那会产生后果。此外，必须继续推动国际足联在转会方面的改革：将球员年薪的固定百分之五支付给经纪人的想法非常好。这将是一个很好的起点，因为目前我们支付的比例在百分之十左右。

需要一种联合解决方案，因为除了过高的工资，这些经纪人佣金是足球最大的问题。不幸的是，主要是德国的法院目前否决了对佣金的限制。

您对达成解决方案乐观吗？

首先得尝试友好协商。如果不行，那就必须诉诸欧洲法院。目前，政界对这类监管相当犹豫，因为他们更倾向于自由竞争。但布鲁塞尔也应该意识到，足球世界的支出已经超过了所有界限。

您喜欢新的欧冠赛制吗？

我还记得2021年公布新赛制时我鼓掌了。顺便说一下，这个想法来自一位德国国际象棋棋手。不幸的是他是多特蒙德球迷（笑）。淘汰赛用旧赛制也很酷，但小组赛阶段有点乏味。现在一切都很有趣。必须祝贺欧足联。

看起来扩军到48支球队后的下届世界杯小组赛，可能会类似于旧的欧冠小组赛……

先给它一次机会吧。对于最终成为世界冠军的球队来说，只是多了一场比赛。我与因凡蒂诺保持着信任关系，我认为这会是一届好的赛事。

当然，如此大型的赛事也具有政治内涵，这是足球如今必须面对的，因为它是社会的一部分。我首先祝愿德国队取得巨大成功。如果能在最近的失望之后给球迷们带来欢乐，那将是非常美好的。

继美国、墨西哥和加拿大之后，2030年轮到西班牙了。

这届世界杯也将很特别，因为它首次在多个大洲举行。西班牙这样一个足球国度再次成为东道主是时候了。我参加了1982年世界杯，也在塞维利亚对阵法国的那场传奇半决赛中出场过。那里的氛围配得上西班牙的身份：与英格兰、德国和意大利并列的欧洲足球强国之一。